биоплант / bioplant / biopont (bioplant) wrote,
биоплант / bioplant / biopont
bioplant

Category:

История и чёрное копательство: Как быть с нумерацией царей

Оригинал взят у chispa1707 в Как быть с нумерацией царей

А что вы будете делать с монетами? павел 1 монеты - посмотрите инфу
http://www.russian-money.ru/Coins.aspx?id=52

Павел I Петрович (1796-1801)

я лично находил его монеты с вензелем П1. на монетах стоят годы!
Могу подкинуть версию, что П1 означает Пётр первый, но это надо ещё логически доказать )

МОЙ КОММЕНТАРИЙ: первая наша проблема - нумерация на монетах, особенно когда стоит цифра один.
Зачем Петру, или Павлу, или Александру первым цифра один? Откуда им знать, что будет второй?
Сходу - версия: монеты подлинны, цифра верна, и даже вензелям на погонах соответствует.

НАЧНЕМ С ПОГОН
На погоны наносился вензель ШЕФА полка.
В России, в Русской армии, в XVIII и XIX веках (до царствования Николая I) каждый полк, независимо от командира его, имел ещё шефа (почётного командира) в генеральском чине, для общего надзора за управлением полка и за его хозяйством. Позже звание шефа — лишь почётное, присваиваемое членам Императорского дома, иностранным монархам и принцам, а также заслуженным генералам армии России.

Если шеф полка Екатерина II, на погонах стоит Е II.
А если шеф - ее внук Константин, то - К I. Одновременно с хождением Е II.
Императорский дом большой, вензелей одновременно очень и очень много.

Один шеф торчит на Кавказе и руководит всякими Ермоловыми.
Другой шеф торчит в Прибалтике и рулит всякими Багратионами.
Третий шеф прямо сейчас катится на заду бок о бок с Суворовым в Альпах.

А ТЕПЕРЬ - О МОНЕТАХ
Каждый - наместник в своем регионе, и каждый чеканит монету со своим и только своим вензелем.
И это абсолютно нормальная практика: в Германском союзе так было вплоть до 1871 года.
Павел I ставит на монете цифру один, чтобы его не путали с Петром III, и свой вензель, чтобы его не путали с Петром I.
Сделайте Российскую империю условного 1825 года сходной с Германским союзом, и все противоречия снимаются.

Убежден: ни в одной стране мира в первой половине 19 века еще не было технических условий для единого государства.
Это все были союзы типа Германского, просто немцы описали ситуацию честнее остальных - ну, характер у них такой.

Как все они стали императорами?
Большие бумаги переписываются легко - за малым их объемом.
А в малых бумагах типа метрики, отчета или доноса в полицию именовать государя полным титулом нужды нет.
Эти документы, думаю, и не трогали.

Последний вопрос: разные системы летоисчисления.
Так Романовы не едины: один - Романов, второй - Готторп, а третий - и вовсе Ольденбург.
Кто ориентируется на Пруссию, а кто и на Францию...

Интересно было бы разбить деяния всей этой братии по регионам. Как бы летописцы ни старались, а особенности вылезут.
Кстати, на медной монете, самой ходовой, ни титулов, ни портретов ))) А золото в монете это по любому вторая половина 19 века.




и ещё:

trampeador
7 ноября 2016, 02:38:53
А что вы будете делать с монетами царей?
я лично находил монеты - на монетах стоят годы! и вензели или имена правителей. иногда с портретами.
ОТВЕТИТЬ

skunk_69
7 ноября 2016, 03:04:03 Комментарий изменен: 7 ноября 2016, 03:05:21
Ничуть не сомневаюсь, я самолично отчеканил несколько штук в Крыму и в Анапе, и тоже находил екатерининский рупь, который годах в 80-90-х Х1Х века запихали под несущую опору хаты мои предки. Ордена в войну тоже тысячами чеканили и с Неффским и с Сурововым и с Кутузом и с Лениным, и тоже прятали, и тоже находили, и лет через полста охламон правнук глядя на вшитый в палец чип, будет честно недоумевать почему и зачем столь разные персонажи на железячках были найдены в составе одного "иконостаса"...а как вам "александровские" (николаевичевские) монеты в кладах "средневекового" Укека вперемешку с "арабскими" дирхемами?

В общем всё что Вы нашли - Ваше, поэтому я с ними ничего делать не буду.
Показать медиа
ОТВЕТИТЬ

trampeador
7 ноября 2016, 03:06:12
полагаете, возможно разбросать медяки и серебро всех царей почти по всем полям страны? и лесам.
не слишком ли круто для мистификаций?
и главное, по датам как чётко всё - нет конфликта по царям и годам среди монет.
ОТВЕТИТЬ

skunk_69
7 ноября 2016, 03:48:27 ВЫБРАТЬ СВЕРНУТЬ
Отслеживать
Да, я собственно и не собираюсь Вас переубеждать. Если жили в сэсэсэре помните наверное "олимпийские" и другие памятные рубли? Это при том, что Гознак монополист в нашей стране последние 80 лет, если там что-то и указывалось, в том числе и даты и изображения, то они были утверждены партией и правительством. Так вот конфликта нет только в одном случае, если все монеты выпускались примерно в одно время с централизованным распределением утверждённых датировок.

Россия как унитарное государство с монархом (от слова моно - один) существует со времён Государя Императора Александра Николаевича, и является по сути продуктом фактически победы в Восточной войне. При его батюшке Николае Первом Императоре Всероссийском, Российская Империя была обычной империей, т.е. абсолютно таким же лоскутным одеялом, как и Священная Римская Империя где каждый захолустный князёк жил по своему календарю, чеканил свою денюшку, и волен был выбирать во что ему верить. А вот когда страна в едином порыве была наконец согнана в кучу Николаем Палкиным, когда была придумана своя "отечественная" история и отброшены рудименты конфедератщины типа алясок и тому подобных республик ионических островов и эфиёпий, когда прошла Григорианская календарная реформа и были утверждены датировки, вот тогда наверняка начали тоннами шлёпать "олимпийские" рубли с разными мордками и цифирьками...

Кстати сам тоже собирал такие, в смысле "памятные", больше сотни было...обычные ходовые монеты плохо собираются, быстро пускаются в оборот, а вот красивые и необычные обычно хранятся хорошо...и прячутся в клады. Уверяют Вас, даже химическая экспертиза даст вам гарантии не более 30% на то, что монета не новодел, а если она пролежала в агрессивной среде хотя бы лет полста, даже и этих процентов не будет...

Храните, в случае чего - продадите, если будет спрос, нумизматика один из метастазов "антикварного" бизнеса и если сегодня за Ваши монеты дают 500$ за штуку, то завтра они могут стоить 50 рублей, обычный бизнес, ничего личного...

http://skunk-69.livejournal.com/24924.html?thread=530268#t530268
Tags: История
Subscribe

  • Небезынтересный текст о Пушкине

    https://proza.ru/2019/01/23/2116

  • Артикли

    Как известно, главной проблемой в английской грамматике для русского человека являются артикли. У нас их нет, поэтому мы либо вовсе о них забываем,…

  • Вирусное

    Две мантры ковидоверия: 1) Если человек умер при наличии положительного ПЦР, он умер от коронавируса. Кто требует доказательств - тот мракобес, мразь…

promo bioplant november 15, 2018 10:49 16
Buy for 100 tokens
Почитал очередной пост на "Пикабу" [ ссылка 1] и тут же заметил странность: в тексте из поста и на аудиозаписи одного из первых исполнений было расхождение. Ну, мало ли кто что написал в интернете. Стал искать более или менее официальный текст песни, зародившейся в 1938 г. Не нашёл!…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 0 comments